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Serait-ce une soupape ? |
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honorable
 
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Salut les VRCCmens and womens
 Je rentre d'hier de virée avec madame sur notre belle. Je suis rentré sur 5 pattes à partir de Tours environ. A l'aide les mécanos du VRCC  Voici mes tests: *Démonté toutes les bougies, une seule avec le culot noir de chez noir (cylindre N°6) *Je fais tourner au ralentit, et je retire les fils de bougies un par un, pour vérifier la chute de régime. Lorsque j'ai débranché le fil du cylindre 6 lorsque, le régime n'a pas bougé. *J'ai regardé s'il y avait une étincelle en dévissant la bougie et en la posant sur la culasse (oui, il y a) *J'ai vérifié la résistance de chaque bobine 1-2, 3-4, 5-6 la même (24KOhms) **ce que j'ai pas fait, c'est le test de compression (j'ai pas de mano pour cela) Cela commence à m'inquiéter car après cela  peut être une soupape  J'ai appelé Star Bike (sorry Serge )il me confirme que cela pourrait être cela, mais il faut que je l' amene pas avant le 7 septembre (il me la garderait pendant une semaine)Quand pensez-vous les mécanos 
Date de publication : 26/08/2010 18:18
Modifié par : jacqueslne le 26/08/2010 18:44:06
Modifié par : jacqueslne le 26/08/2010 18:46:43 |
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
 
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
 
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Citation :
Méthode efficace, mais potentiellement dangereuse pour les bobines, qui risquent le claquage : l'étincelle ne pouvant plus se faire via la bougie, elle se cherche un autre chemin, et tout dépend ensuite de l'état de santé de l'isolant des bobinages secondaires. Expérience vécue sur une 400four.. Citation :
Par contre, au bruit sur le démarreur (essence fermée et en panne sèche, pour que le bestiau ne démarre pas), tu peux peut-être discerner si un des 6 se comporte différemment des autres... Citation :
Et une vis de réglage de jeu qui se serait tirée par faute d'un contre-écrou pas suffisamment bloqué ? Ce n'est qu'une idée, mais j'ai déjà vu cela (sur un 500XT, de mémoire). Amicalement, Arnaud
Date de publication : 26/08/2010 18:57
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Anonymes
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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As tu interverti avec une bougie de bonne couleur?
A+  |
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Commence par remplacer les bougies :ok
Pour éviter les emmerdes je remplace les miennes tous les 10000km 
Date de publication : 26/08/2010 19:33
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Franky 44 
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Membre du
 
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Citation :
 
Date de publication : 26/08/2010 19:56
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Anonymes
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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repeind la en bleu/beige elle roulera mieu
 plus sérieusement j'esperd que ce n'est pas grave. A+ gilles |
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
J'avais des Irridium depuis 4 ans J'ai changé les 6 avant de partir, par des Irridium.. Merci
Date de publication : 26/08/2010 21:21
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
Les Irridium que j'avais (les mêmes) Merci
Date de publication : 26/08/2010 21:24
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Membre du
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Quand tu enlève la bougie du cylindre N°6, est ce que ta bougie est humide et sent l'essence ou pas ?
Date de publication : 26/08/2010 21:24
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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vieux sage
 
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Est-ce que fonctionnement se fait sur 5 cylindres à tous les régimes ou bien est-ce qu'à partir d'un certain moment le cylindre commence à donner un peu.
Si c'est une soupape qui est n'est plus étanche, en général, on suspecte davantage celle d'échappement. Si ma mémoire est bonne, tes échappements sont des cobra avec pas beaucoup de chicane. Donc si mauvaise réglage de richesse, les soupapes d'échappement peuvent vite monter en température et griller. N'y aurait'il pas également un collecteur d'échappement pas bien serré et une remontée d'air frais au niveau de la soupape. C'est une cause qui peut endommager très vite une soupape. Est-ce que la moto fume à chaud? ( piston percé ) Voir si le niveau d'huile n'a pas baissé fortement Un test de compression va vite de renseigner.
Date de publication : 26/08/2010 21:58
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
1)Est-ce que fonctionnement se fait sur 5 cylindres à tous les régimes ou bien est-ce qu'à partir d'un certain moment le cylindre commence à donner un peu. Je n'arrive pas à savoir au-dessus de 80km/h. En-dessous, je dirais que c'est sur 5 et parfois sur 6 et revient à 5... J'ai oublié de vous dire que le cylindre 6 est froid par rapport aux autres (à la sortie du cylindre) Merci
Date de publication : 27/08/2010 00:42
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Président d'honneur
 
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Salut Jacques..
Le fait d'avoir de l'étincelle bougies sorties ne veut pas dire obligatoirement que le circuit est bon .L'étincelle se fait hors pression et puis une fois sous pression " plus rien". Le CD part ce matin , tu vas déjà pouvoir vérifier tes fils de bougies et tes bougies..(Je n'ai jamais mis d'irridium et je fais entre 20 et 30 000 kms avec les miennes.) Puis tes culbuteurs s'ils n'ont pas bougés..Au moins sur le N° 6 Et au cas ou , une soupape ce n'est pas trés grave sur ces bécanes à changer.(Avec le CD bien sur) Mais ne vois pas dessuite tout en noir. Au cas ou ce serrait une bobine , fais moi signe , j'ai ça dans mon tiroir.(J'ai aussi une soupape tordue) par moi même. Allez t'inquiète pas trop tu n'es pas seul.Tiens nous au parfum de tes recherches.
Date de publication : 27/08/2010 00:51
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
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Hello,
 Voilà un sujet trés intéréssant car moi aussi j'ai remarqué lorsque je remplace mes bougies (12000kms), que toutes ces dernières sont de couleur beige sauf la 6 qui est noire charbon.   Quoi qu'est-ce???     A++
Date de publication : 27/08/2010 08:35
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 Une Valkyrie... WHAT ELSE??? |
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Membre du
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Un léger écart doit être acceptable, mais normalement les 6 devraient avoir une couleur identique =
http://www.beru.com/francais/produkte ... dkerzen/diagnosehilfe.php
Date de publication : 27/08/2010 09:06
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Président d'honneur
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Citation :
Imagine si tu étais monté sur une HD ??? sur 1 cylindre tu ne rentrais pas !...Alors encore une fois vive la valk...
Date de publication : 27/08/2010 10:35
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
 sacré Claude, t'as bien raison
Date de publication : 27/08/2010 12:41
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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RECAPITULATIF
Voici mes tests: 26aout *Démonté toutes les bougies, une seule avec le culot noir de chez noir (cylindre N°6) *Je fais tourner au ralentit, et je retire les fils de bougies un par un, pour vérifier la chute de régime. Lorsque j'ai débranché le fil du cylindre 6 lorsque, le régime n'a pas bougé. *J'ai regardé s'il y avait une étincelle en dévissant la bougie et en la posant sur la culasse (oui, il y a) *J'ai vérifié la résistance de chaque bobine 1-2, 3-4, 5-6 la même (24KOhms) *Sortie cylindre froid (beaucoup plus froid que les autres) **ce que j'ai pas fait, c'est le test de compression (j'ai pas de mano pour cela) ------------------------------------------ 27 aout J'ai téléphoné chez moto expert. Intéressant le mécano, il semble compétent parce qu'il m'a dit ceci: C'est fréquent que ce soit le cylindre 6 qui est en défaut et le plus souvent c'est le carbu. "Ouvre ta purge de cuve et regarde si tu as de l'essence" J'ai dévissé la purge de cuve = 2 gouttes" J'ai dévissé (par acquis de conscience) le 5 et le 4, l'essence coulait. Première conclusion : surement problème d'arrivée d'essence J'attends le CD pour voir comment démonter. Donnez moi votre avis les mécanos Est-ce que c'est facile (ai-je besoin d'outils spéciaux )MERCI
Date de publication : 27/08/2010 12:52
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Membre du
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Peut être le pointeau de cuve (soupape de flotteur sur la doc technique) qui est bloqué, donc l'essence n'arrive pas.
Tu peux déjà essayer de tapoter doucement avec un manche de tournevis, avec un peu de chance c'est suffisant. voir injecter de l'essence par la vis de purge pour lubrifier l'intérieur de ta cuve. Si ça marche pas, je pense qu'il te faudra démonter la rampe de carbu, donc bon courage.
Date de publication : 27/08/2010 14:51
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
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Citation :
En 900 Ducat' à air, oui ! 15 bornes, il y a quelques années, avec la culasse avant seulement retenue par les 2 goujons inférieurs, la courroie de distrib' et la pipe d'admission !! Gros bruit de compresseur de chantier garanti chaque que j'ouvrais autre chose qu'un tout petit filet... Amicalement, Arnaud
Date de publication : 27/08/2010 19:00
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
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Citation :
Les bobines étant communes à chaque paire de cylindres (les 2 extrémité du secondaire se rebouclent via les 2 bougies et la masse), je pense que l'opposé serait lui aussi hésitant si là était la cause du souci.. Amicalement, Arnaud
Date de publication : 27/08/2010 19:04
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
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Citation :
Comme me le disait Franky y'a pas si longtemps, il semble assez facile d'ouvrir les cuves sans tout déposer : les pipes d'admission sont montées avec des vis, et non pas des goujons. Ils est dont facile des les sortir une fois les colliers de manchons eux aussi desserrés. Après cela, il faut quand-même un bon renvoi d'angle pour s'attaquer sereinement aux trois petites cruciformes (aux têtes en plomb, comme toujours sur les japonaises) fermant la cuve, mais l'accès est bon, et le gain de temps énorme. Amicalement, Arnaud
Date de publication : 27/08/2010 19:10
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
J'ai refait la manip d'accélération à 2000t/min pendant 30 s, puis j'ai réouvert la purge, l'essence coulait. J'ai interverti les cordons bougies 5 et 6 même chose, le cylindre 6 ne fait pas chuter le régime lorsque je débranche le fil J'ai retiré ma chicane du pot 6 pour entendre l'explosion. Une fois sur 3 ou 4 un gros pétard sortait avec comme de la suie  Merci pour vos conseils
Date de publication : 27/08/2010 19:36
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
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Sans trop y croire, mais sait-on jamais : membrane du carbu 6 percée ? (qui ne permettrait pas une montée normale du boisseau à l'ouverture des gaz)
Amicalement, Arnaud
Date de publication : 27/08/2010 21:32
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Président d'honneur
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Citation :
Il est parti !...Il ne doit pas tarder à arriver si la poste fonctionne bien.Il se pourrait que tu le reçoive samedi ou au pire lundi. Tu pourras enfin étudier les problèmes de plus prêt.
Date de publication : 27/08/2010 21:38
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Président d'honneur
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En passant , pour les autres :<< N'attendez pas le dernier moment (la panne) pour demander le CD!...>> Cela fait perdre du temps..
Date de publication : 27/08/2010 21:40
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Semi pro
 
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salut jacqueslne
dans un cas comme le tien le tout premier controle a faire imperativement c'est un controle des compressions, c'est la base de la recherche de panne sur un moteur thermique,un tres faible ecart entre les cylindres doit etre releve. si compression faible sur le cylindre n°6 depose la bougie injecte un peu d'huile avec une burette refait le releve de compression et deux cas 1) la compression remonte =probleme de segment cylindre 2) la compression ne change pas = soupape a+
Date de publication : 30/08/2010 14:37
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
 Merci Yeygan J'ai pas de mano et je n'ose croire à cette hypothèse avec 48000km, mais tu as raison, il faut rester logique et pragmatique. Je me demande s'il ne faudrait pas que j'achete l'indicateur de crete, le mano, le réglage des carbus (les colonnes...etc Car si tu n'as pas, tu tatonnes, t'y vas au pif, ...etc J'ai réglé mes culbus (j'en ai réglé 2...rien quoi) Merci
Date de publication : 30/08/2010 17:04
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Semi pro
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jacqueslne
regarde sur equip'moto il ont un compressiometre a 21roros cela me semble suffisant (je suis pas foutu de mettre un lien) a+
Date de publication : 30/08/2010 17:35
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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presque-honorable ;-)
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Tout a fait exacte ton diagnostique mon cher Guy.
Le lien pour le dcompréssiometre. http://www.equipmoto.fr/accessoire-moto-compressiometre-moto.html
Date de publication : 30/08/2010 17:41
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Re: Serait-ce une soupape ? FIN |
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honorable
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J'ai emmené ma F6 chez le garagiste de Vernon.
Super patron et techniciens (4 fois champion du meilleur mécano, lors des stages chez Honda) Donc ma belle ronronne du feu de dieu Les bougies Irridium => une de claquée, l'étincelle se faisait à coté et plus assez puissante (toute neuve) le technicien m'a déconseillé ce type de bougie pour la F6 (ne sert à rien). Réglage des synchro carbus (étaient bien déréglés) Membrane percée en-dessous du robinet d'essence Elle est resortie propre, pas trace...etc Garage Gammilly a un client de plus Tu vois Serge, j'ai cherché pour éviter ton voisin  Merci à vous tous pour les conseils A++++++
Date de publication : 23/09/2010 19:41
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Bien à vous les riders et...longue vie !!
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Re: Serait-ce une soupape ? FIN |
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Membre du
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Tu galèges là ? C'est tous des voleurs et des incompétents ,comme les toubibs.Vaut mieux un bon rebouteux
Date de publication : 23/09/2010 19:48
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Anonymes
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Re: Serait-ce une soupape ? FIN |
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puisque le style bien lourd plait, je dirais que quand tu as la chance d'en trouver un bon et bien tu le gardes et tu fais un voeu
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Anonymes
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Re: Serait-ce une soupape ? FIN |
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content pour toi et ta f6.pour les irridium sa confirmera ma réponse pour Motohervé
il a raison le doc,mais de nos jour trouver un bon mécano qui travail bien,propre et qui ne t'assassine pas c'est de plus en rare .A+ gilles |
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Re: Serait-ce une soupape ? FIN |
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Membre du
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Ben moi aussi j'en ais un ici, même deux avec Coyotte avec deux T? Il sont bons et en plus je suis encore en vie.
Content cousin Jacques que ce ne soit rien en fait, mais cela ne me surprends que à moitié FiFi
Date de publication : 23/09/2010 23:20
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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Membre du
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Citation :
la solution etait déja la 
Date de publication : 25/09/2010 19:12
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Re: Serait-ce une soupape ? |
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honorable
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Citation :
Date de publication : 26/09/2010 07:43
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Franky 44
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