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Re : Gilets jaunes
honorable
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Citation :

laisse tomber, Pat, ce n'est pas rationnel... cela fait des années que j'entends cette histoire de prix de la baguette...


Date de publication : 11/01/2019 10:15
Le F6C, ça a l'air gros comme ça, mais comme disait Rocco, ça passe tout seul
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Re : Gilets jaunes
très honorable
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Citation :

BODIC a écrit :
Force est de constater que le niveau de vie enfin le pouvoir d'achat a baissé puisqu'en 2001 au passage à l'euro nous avons perdu 30% du pouvoir d'achat un point c'est tout!Toute la merde vient de là il n'y a pas eu rattrapage du différentiel pour le français petit et moyen les autres se sont enrichis plus , tout simplement parce que leur revenus tirés de la vente des biens on gagné 30% ;tous les autres ont perdu 30% ;
En conclusion il faut rendre 30% de pouvoir d'achat aux classes moyennes (basses et moyennes) consolider les aides aux plus démunis et taxer uniquement les gros profits qui échappent à la fiscalité par le jeu de la défiscalisation si non si c'est impossible supprimer l'impôt sur le revenu et ne laisser que la TVA (theorie de Mr Schweller créateur de l'Oréal).De ce fait l'état devra gérer comme à chacun ses dépenses du service public au même titre que les entreprises en ne prenant pas ces dernières pour des vaches à lait qui renflouent l'état(d'où l'obligation de réduire le train de vie de l'état de réorganiser ses services administratifs et tous les avantages qui sont distribués au titre de je ne sais quel raison mis à part un avantage de démagogie électoraliste pratiqué depuis 40 ans!!
voilà le temps est venu de faire une révolution intelligente !
Bonne journée



Faux et Archi Faux! le passage à l'Euro n'a rien à voir avec ce que tu avances sur les 30%

Allez, au coin! les mains sur la téte!!! Attention le bonnet d'Ane est proche


Date de publication : 11/01/2019 10:56
]Une biére ça va! deux biéres ça va mieux !!https://encrypted-tbn0.gstatic.com/ima ... 8eOin8mbij6GMKRiyf_0bGVEw
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Re : Gilets jaunes
honorable
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Citation :

lol a écrit :

Faux et Archi Faux! le passage à l'Euro n'a rien à voir avec ce que tu avances sur les 30%

Allez, au coin! les mains sur la téte!!! Attention le bonnet d'Ane est proche



Je ne suis pas d'accord avec toi.
Le bonnet d’âne ne serait pas sur les bonnes têtes.

Date de publication : 11/01/2019 11:21
YES Image redimensionnée We Did It
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Re : Gilets jaunes
honorable
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Alors...

http://www.smic-horaire.com/tableau-evolution-smic.php

SMIC mensuel en 2000 : 972 euros
SMIC mensuel en 2019 : 1 521 euros

je te laisse calculer la progression....

et sinon... je sais que les fantasmes ont la vie dure.... mais les chiffres sont là

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepri ... -ont-augmente-858635.html

"Premier enseignement : les prix de l'alimentaire ont peu évolué. Il fallait travailler 3 minutes pour gagner de quoi s'offrir une baguette de pain en 1984, soit autant qu'en 2014"

Date de publication : 11/01/2019 11:42
Le F6C, ça a l'air gros comme ça, mais comme disait Rocco, ça passe tout seul
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Re : Gilets jaunes
très honorable
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Et l’evolution du prix de la pipe, j’ai pas trouvé de stats....

Date de publication : 11/01/2019 12:49
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Re : Gilets jaunes
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Pour comparer il faut comparer des choses comparables

Réfléchissez à votre niveau de vie personnel dans les années 80, à vos exigences, vos habitudes de consommation.... et vous pourrez alors dire si vous vivez mieux ou moins bien qu'avant

Le prix de la baguette c'est bien, mais autant c'était un aliment de base, autant c'est un composant secondaire de notre alimentation actuelle.
Le français moyen (comme on l'appelle)
mange aujourd'hui des aliments préparés au lieu d'acheter des ingrédients de base (moi aussi je regarde ce que consomment les gens, et à chaque fois je suis surpris !)
il y a en moyenne 2 voitures par foyer pour une précédemment,
chacun à un abonnement internet au minimum sans parler de chaines TV privées ou autre
2 ou 3 forfait smartphones ou IPhone (à 1000€) par foyer,
Ecran plat, ordinateur, consoles, ..


Attention, je ne dis pas que l'on vit mieux ou moins bien qu'avant, on vit différemment et si ce n'est pas un choix personnel c'est une tendance générale.

Ensuite quand vous parlez de revenus, de niveau de vie, de moyenne, ..... la France ce n'est pas QUE Paris ou les grandes métropoles, et les écarts sont TRES importants


Après chacun ses priorités...

Date de publication : 11/01/2019 13:10
Un bon Dauphinois se doit d'être bien......... Gratiné
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Re : Gilets jaunes
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Voilà pile dans le mille vous venez de dire ce que je vous ai expliqué un peu plus haut mais vous avez oublié 90% de l'histoire, je m'explique:
Vous me donnez comme référence la progression du SMIC et là je suis d'accord avec vous et c'est là justement le fond du problème tous les gouvernements n'ont eu cesse d'augmenter le smic et de subventionner les plus pauvres (très bien pour eux)par l'application de multi taxes sur les catégories supérieures pour financer leur politique démagogique.De ce fait depuis 1981 arrivée au pouvoir des socialistes une vague incessante de recrutement de fonctionnaires a grevée le poste salarial de la fonction publique mais pendant ce temps là toutes les TPE ce sont vues infliger une multitude de taxes pour financer cet ogre étatique .On a continuer à vivre de la même manière en ayant recours à l'emprunt,le particulier et l' Etat jusqu'au jour ou est arrivée la crise des" surprime" qui a vu les banques suspendre les crédits aux particuliers et les TPE premier employeur de france!!!!On vous dit toujours il y a eu tant d'entreprises de créées telle ou telle année mais on ne vous dit pas combien ont déposées le bilan !!!!Je peux vous dire que je vis largement moins bien que dans les années 70 et que la descente du pouvoir d'achat a continuée inexorablement depuis les années 80.Vous pensez salaire mais tout le monde ne touche pas un salaire tous les mois et un nombre important de TPE ont vues leurs résultats se réduire comme une peau de chagrin.
Le summum de cette chute s'est accentuée depuis 2004 avec l'euro dont la parité a été bradée par nos politiques .Financer le SMIC sans donner de contre partie aux classes suivantes est une source de révolte inéluctable et nous y sommes :ceux qui ne voient pas cela sont des nantis du système parce qu'ils ne sont pas touchés à leur porte feuille .Je suis européen sauf que l'europe a été bâclée par des politiques plus attachés à leur place qu'au devenir du Français moyen ;en gros pour faire simple leur politique a toujours été de donner aux plus démunis et laisser se remplir les poches aux multinationales et aux GAFA! Tout ce qu'il y a entre les deux n'ont qu'à se démerder et travailler plus pour gagner moins et là faudra me montrer celui qui me dit le contraire les yeux dans les yeux !!! Chiffres et textes de loi à l'appui et il ya des centaines de directives pondues par les ministères pour taxer plus et encore et encore et dans tous les domaines!!!
Bonne sieste

Date de publication : 11/01/2019 13:59
born to be wild
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Re : Gilets jaunes
vieux sage
vieux sage


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Citation :

BODIC a écrit :

En conclusion il faut rendre 30% de pouvoir d'achat aux classes moyennes (basses et moyennes) consolider les aides aux plus démunis et taxer uniquement les gros profits qui échappent à la fiscalité par le jeu de la défiscalisation si non si c'est impossible supprimer l'impôt sur le revenu et ne laisser que la TVA (theorie de Mr Schweller créateur de l'Oréal).De ce fait l'état devra gérer comme à chacun ses dépenses du service public au même titre que les entreprises en ne prenant pas ces dernières pour des vaches à lait qui renflouent l'état(d'où l'obligation de réduire le train de vie de l'état de réorganiser ses services administratifs et tous les avantages qui sont distribués au titre de je ne sais quel raison mis à part un avantage de démagogie électoraliste pratiqué depuis 40 ans!!
voilà le temps est venu de faire une révolution intelligente !
Bonne journée


Si je peux me permettre, la TVA est un des impôts les plus injuste qui soit. Mais je ne suis pas étonné qu'un monsieur comme Eugène Schueller ( je laisse à chacun le soin de chercher sur internet son pédigrée - instructif pour le moins ) en eut été un ardent défenseur.
La TVA est certes un impôt proportionnel à ce que l'on achète mais, compte tenu des achats obligatoires pour la vie quotidienne, il ampute de manière importante le reste à vivre pour les petits revenus. C'est à dire qu'il ampute l'argent disponible pour faire des choses agréables autres que celles de la "survie".
La TVA est un impôt très facile à contourner pour les gens riches. Il suffit de monter une structure juridique adhoc et de se faire mettre à disposition le bien dont on souhaite disposer : ici ce sera une voiture de fonction ailleurs ce sera un yacht.
Facile à contourner pour les gens riches, il l'est aussi pour les autres. Il suffit de voir comment internet via des sites collaboratifs met en relation des gens qui vont faire des travaux au black ou permettre à d'autres de proposer la location de logements toujours en dehors de tout contrôle.
La TVA est également massivement fraudée lors des achats à l'étranger de marchandises aussi bien par la volonté de l'acquéreur que par la volonté de tricherie du vendeur qui sous-évalue la valeur déclarée d'un bien pour faire plus de profit.

Quand on dit que l'état est obèse et qu'il faut le faire maigrir, le risque de tomber dans la généralisation est grand. Il y a certainement des efforts à faire dans la simplification de son fonctionnement car au fil du temps la lourdeur, le millefeuilles administratifs sont devenus générateurs de surcoût. Mais si l'on fait des comparaisons objectives, on s'aperçoit que l'état peut être performant. Quand on met 100 euros dans le système d'assurance maladie, il en redistribue 97.
Quand on met 100 euros dans les mutuelles de santé ( qui pour beaucoup d'entre elles n'en ont plus que le nom ), elles n'en redistribuent que 66. On comprend évidemment mieux leur impatience à prendre une part plus grande du gâteau.

La situation dans laquelle se trouve le monde aujourd'hui s'explique en partie par la place délirante prise par l'industrie financière. Elle a pris son plein essor aussi au milieu des années 80 par la suppression du contrôle des changes. Elle est devenue quasiment hors de contrôle et entend bien le rester. La banque Goldman Sachs ( certains disent Goldman sucks pour illustrer son comportement) recycle dans ses rangs quantité d'hommes et de femmes politiques ou bien fournit nombre de ministres des finances ou secrétaire d'état au trésor de par le monde. Cette industrie prédatrice est mue par des acteurs cyniques et sans scrupules dont le seul moteur n'est que leur profit personnel immédiat sans aucune considération d'autre chose que ce soit. Chaque année quand les établissements financiers distribuent les bonus à leurs traders, cela donne lieu à des fêtes au cours desquels ces deniers s'apostrophent à coup de montant perçus exprimés en année-smic.

Comment les états ont-ils réagi face à la montée de cette industrie? En se couchant et en se livrant à une course au moins disant fiscal et à la mise en place de législations favorisant l'optimisation fiscale. Il y a bien un candidat qui un jour avait déclaré que la finance était son ennemi, mais c'était juste pour pouvoir se faire embaucher à Rires et Chansons au cas où il perdrait l'élection.
Par ce biais là, les états sont devenus impécunieux et ne cessent de laisser croître une dette que plus personne ne sait comment elle sera un jour remboursée ( soit par l'inflation soit par la proclamation d'un jubilé comme au temps des pharaons ).
Un état impécunieux et une politique fiscale injuste, c'est comme une copropriété dont les charges ne sont plus payées par certains. Pendant un certain temps, on va demander aux autres de faire un effort. Mais par mimétisme ou impossibilité, ces derniers se mettront à ne plus payer et l'immeuble finira par se casser la figure.
Pour prendre un autre exemple, nous sommes comme dans une partie de Monopoly. Au début tout le monde est à égalité. Puis plus le jeu avance, plus certains prennent l'ascendant par les investissements qu'ils ont pu faire. Arrive le moment où ces derniers finissent, tour après tour, par siphonner la trésorerie de tous les autres. C'est à ce moment là que le jeu devient chiant. On y est...
Pourtant, le jeu est à somme nulle. Il n'y a pas plus d'argent à la fin qu'au début. C'est l'illustration de l'accaparement croissant des richesses par les plus riches (1% des personnes dans le monde détiennent 50% des richesses.

Cet accroissement des inégalités sapent les fondements de nos démocraties ( démocratie qui est le pire des systèmes à l'exclusion de tout autre ). Au Monopoly on arrête la partie et c'est tout. Dans la vraie vie, on ne peut pas. Nos sociétés sont traversées par des forces mauvaises qui visent à leur changement radical mais souvent avec un faux nez que l'électeur de détectent ou ne veut pas détecter. Exemples : Trump, Brexit et chez nous aussi ...( remplacez les pointillés par ce que vous voulez ).

Le mouvement des G.J ne fait pas exception. La revendication initiale qui portait sur le prix des carburants a presque disparue au profit d'autres nettement plus politiques n'ayant rien à voir avec le pouvoir d'achat et la justice fiscale. Les grandes gueules de ce mouvement cherchent à lui donner une toute autre trajectoire qui pourrait bien conduire les gens de ce pays à se cogner les uns sur les autres un jour ou l'autre. Je ne doute pas un seul instant que ce soit ce dont rêvent des personnes de ci de là dans le monde.

Bises et caresses à l'oeil.

Pour défendre le service public et détendre l'atmosphère, une petite contre-pétrie.
Quel beau métier, professeur !

Date de publication : 11/01/2019 14:25

Modifié par : Grand_Lu le 11/01/2019 19:35:07
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Re : Gilets jaunes
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Instructif au niveau du chapitre Taxes avec leur évolution:

https://www.liberation.fr/france/2019/ ... de-moins-en-moins_1698530

Date de publication : 11/01/2019 14:33
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Un con, ça ne se définit pas. On ne peut donner que des exemples...
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Re : Gilets jaunes
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Au final ce sujet va peut être finir par être intéressant et ouvrir une véritable discussion qui vole un peu plus haut que le prix du gazole

Date de publication : 11/01/2019 17:50
Un bon Dauphinois se doit d'être bien......... Gratiné
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Re : Gilets jaunes
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Pour défendre le service public et détendre l'atmosphère, une petite contre-pétrie.
Quel beau métier, professeur ![/quote]

Celle-là, c'est pour Lol!

Date de publication : 11/01/2019 17:59
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Un con, ça ne se définit pas. On ne peut donner que des exemples...
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Re : Gilets jaunes
honorable
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merci Grand LU

Date de publication : 11/01/2019 18:06
Le F6C, ça a l'air gros comme ça, mais comme disait Rocco, ça passe tout seul
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Re : Gilets jaunes
presque-honorable ;-)
presque-honorable ;-)


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Citation :

Le-Outard a écrit :
Au final ce sujet va peut être finir par être intéressant et ouvrir une véritable discussion qui vole un peu plus haut que le prix du gazole



Euh .. elle va être très haute la discussion ..

Date de publication : 11/01/2019 18:39
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Re : Gilets jaunes
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Bravo Grand Lu
Je l'ai toujours dit que l'esprit de compétition c'était de la merde, à bas le sport!!!

Tu ramènes ça aux financiers et aux politiques et hop, l'esprit de vouloir être plus fort que l'autre (la fameuse concurrence, autre nom de la compétition, ou en nov langue compétitivité ) fait déraper tout le système.

Date de publication : 11/01/2019 18:58

Modifié par : noel le 11/01/2019 20:52:48
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Re : Gilets jaunes
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Je suis à l apéro au yacht club professeur je te réponds plus tard mais je vais te répondre à très bientôt )

Date de publication : 11/01/2019 20:20
born to be wild
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Re : Gilets jaunes
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Cher Professeur
Je te répondrai uniquement sur Schueller car pour le reste tu défends l'Etat et moi je l'accuse de trop de pouvoir !!!!
Quant à Schueller sa position c'est non pas d'imposer que la TVA et supprimer l'impôt sur le revenu mais de choisir l'un ou l'autre mais pas les deux à la fois !Voilà quant au personnage mis à part son attitude équivoque pendant l'occupation (ça reste à prouver d'ailleurs il a été relaxé sur les accusations et qui plus est décoré enfin passons cela fait partie de ce que je reproche à l'état)cet homme a quand même créé à partir de rien la plus grosse boite française qui a créée plein d'emplois et permis à l'exportation française de bien se porter pendant longtemps.Reconnaissons à César ce qui est à César.Qui plus est cette boite l'Oréalreste quand même la plus grosse boite de cosmétiques au monde !
Voilà pour le reste ton analyse est bonne reste à trouver la solution et moi je dis que l'Etat doit se serrer la ceinture et prendre en compte tous les acteurs de la vie active pas que les salariés smicards ni que les fonctionnaires!!!!
Bonne journée

Date de publication : 12/01/2019 10:22
born to be wild
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Re : Gilets jaunes
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histoire de tva : taxe sur la valeur ajoutée

pour ceux qui ne l'auraient pas vu .

depuis déja trés longtemps sur votre facture d'éléctricité vous avez deux taxes(voir au dos )

taxe départemantale sur la conso finale electricité
taxe communale " " " " "

déja ces taxes ne sont pas logique pour moi.

mais Cerise sur le gateau l'Etat et ces maîtres penseurs prend de la TVA dessus autrement dit : une taxe sur une autre taxe

je ne sais pas si cela se pratique dans un autre pays

vivement le tout éléctrique

Date de publication : 12/01/2019 10:29
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Re : Gilets jaunes
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Date de publication : 12/01/2019 18:36
Faites la bourre, pas la guerre...
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Re : Gilets jaunes
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je suis gilet jaune

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Date de publication : 12/01/2019 20:05
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Re : Gilets jaunes
très honorable
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Citation :

rapha57 a écrit :
je suis gilet jaune


Tu es en panne??

Date de publication : 13/01/2019 11:23
]Une biére ça va! deux biéres ça va mieux !!https://encrypted-tbn0.gstatic.com/ima ... 8eOin8mbij6GMKRiyf_0bGVEw
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Re : Gilets jaunes
presque-honorable ;-)
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Citation :

FILIP a écrit :
[quote]
agrimotard a écrit :
alors la attention j'y vais avec des gants ( pas de boxe hein )

et je tiens à préciser que ceci n'est pas une attaque contre la police , la gendarmerie ou les crs

moi je note juste que les syndicats de police l'ont joués trés trés fine , ils ont profité du mouvement des gilets jaunes

pour menacé d'un mouvement de gréve pour leurs pouvoirs d'achats.

Ils ont eu gain de cause immédiatement sans descendre dans la rue et le gouvernement a lâché tout de suite bizarre

"les sans culottes" il a fallut qu'ils tiennent bon pendant plus de 1 mois et qu'il y ait de la casse pour que ça bouge

Bizarre vous avez dit Bizarre et tout ça pour des MIETTES .


alors oui il y a de la violence mais qui est le vrai coupable dans cette histoire ....

a vous de voir mais pour moi c'est évident .

l'égalité ................ inexistante

la fraternité............. inexistante

la liberté ............... en voie de disparition compléte

sans haine et sans violence



+1

Date de publication : 13/01/2019 11:51
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Re : Gilets jaunes
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Les débats et sondages sont lancés

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Date de publication : 15/01/2019 19:15
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Re : Gilets jaunes
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Pour résumer les revendications des gilets jaunes c est très simple :
Ceux qui en ont le moins ou pas du tout en veulent plus
Ceux qui en ont le plus en veulent encore plus
Ceux qui ont ce qu ils ont veulent toujours avoir ce qu ils ont
Mais pas en avoir moins pour donner à ceux qu en ont moins et plus à ceux qui en ont plus
Voilà le tour est fait prouvez moi le contraire .
Résultat des courses c est la classe moyenne qui trinque c est ce que l on appelle la majorité silencieuse et pourquoi?
Parce que c est la seule qui travaille !!!!
Bone nuit

Date de publication : 16/01/2019 01:12
born to be wild
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Re : Gilets jaunes
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Citation :

BODIC a écrit :
Pour résumer les revendications des gilets jaunes c est très simple :
Ceux qui en ont le moins ou pas du tout en veulent plus
Ceux qui en ont le plus en veulent encore plus
Ceux qui ont ce qu ils ont veulent toujours avoir ce qu ils ont
Mais pas en avoir moins pour donner à ceux qu en ont moins et plus à ceux qui en ont plus
Voilà le tour est fait prouvez moi le contraire .
Résultat des courses c est la classe moyenne qui trinque c est ce que l on appelle la majorité silencieuse et pourquoi?
Parce que c est la seule qui travaille !!!!
Bone nuit


J'adore tes pensées du jour en pleine nuit

Date de publication : 16/01/2019 19:02
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